老虎嗅探说：虽然它已成为OTA行业的头号产品，但携程网已因其捆绑销售，高价逆转和大数据查杀而受到公众舆论的谴责。它甚至被称为“公敌”。尽管存在疑虑，梁建章很少回应，更多的是作为人口经济学家，而出口必须谈论人口统计，少谈或不谈。

在这次《商业周刊/中文版》采访中，梁建章对携程的发展提出了很多想法，谈到了新的竞争对手美国使命和阿里菲猪，并回应了2017年经历的机票台风经历，当然，他没有忘了对人口有所了解。

在等待梁建章的采访时，我听到了会议室里的笑声。当门打开时，梁建章没有马上出来。当他在会议室外看现场的一群陌生人时，他听了孙杰的讲话，并在手机上谈到了各种信息。

梁建章是携程的联合创始人兼董事长;孙杰是携程的首席执行官。两人经历了携程2017年历史上最严重的信任危机。演员演员邓超表示“携程在手，说出去”的口号，曾经被女演员韩雪改成“携程携带，看得清楚再去”，这句话在社交网络上公布，引起围观。随后，当携程出售门票时，以隐藏方式捆绑产品的行为成为热门话题。

在狗年春节假期之后，很少接受媒体专访的梁建章在上海长宁区凌空SOHO的携程总部接受了《商业周刊/中文版》专访。梁建章并没有逃避2017年经历过的机票捆绑。他承认，“这是一个错误，以用户为中心的指导方针存在偏见。我现在必须纠正它。在他看来，在纠错过程中，收入减少和绩效受到影响。这不是问题。关键是让用户受益，并帮助携程的长期发展。

携程总部

Priceline的主要股东Priceline（注：2018年2月，Priceline集团宣布公司更名为Booking Holdings Inc，因此公司名称与其目前最大的商业品牌Booking.com一致），并作为战略投资者参与2017年10月。美国队新一轮融资达40亿美元。梁建章告诉《商业周刊/中文版》旅游业是一个全球市场，需要在世界上竞争。携程的最大竞争对手是国际巨头，如Booking和Expedia。

传播这三家公司的财务报告，携程仍然与对手存在差距。携程2017年3月15日公布的全年财务报告显示，携程2017年全年收入为人民币268亿元（42.4亿美元），同比增长39％;本年度携程股东应占净利润为21％。 2016年的净亏损为14亿元人民币（约合2.21亿美元），相比之下，2016年的全年收入为126.8亿美元，增加了1亿元人民币（约合人民币3.31亿美元）。同比增长18％;年净利润为23.4亿美元，同比增长9％。 Expedia的全年收入为100.6亿美元，同比增长15％;全年净利润为17亿美元，同比增长6％。

为响应携程2017年的出色财务业绩，梁建章于3月15日公开表示：“我们将继续扩大携程的社会宣传影响力，同时提升公司的商业价值。 ”的

在《商业周刊/中文版》的专访中，梁建章期待着携程的未来：“在亚洲，我们的优势远远超过美国同行和欧洲同行。至少，我们在中国人走得最远的地方非常有利。仅就亚洲而言，人口占世界的60％，亚洲市场未来将超过欧美市场。因此，携程在世界上没有问题。 ”的

采访持续了将近40分钟，其中包括携程的发展战略，他的管理风格以及他作为人口问题人口经济学家的观点。 “中国的人口变化暂时不会对我们的行业产生太大影响，但会对其他行业和经济创新的活力产生重大影响。 ”他说。

携程联合创始人兼董事长梁建章（图：吴俊杰）

问：2017年，携程经历了一系列风暴。现在看看这些暴风雨，你认为，它只是感冒，服用一些药，第二天是好的，还是慢性病，需要慢慢调整和运动来解决？

答：携程仍然需要保持其创业地位，并围绕用户需求。您刚才所说的，预订搭售引起的问题，这表明我们以用户为中心的指导方针过去一直存在偏见，现在更正了。经过几个月的调整，携程在用户体验方面仍处于行业最先进的位置。当然，收入会减少，而短期业绩也会受到影响，但只要我们的用户体验能够保持行业最佳，它将有助于携程的长远发展。因此，以用户为中心的原则，我们必须在未来，而且我们必须长期继续这样做。

问：搭票的风暴是携程的错误还是错误？

答：我认为可以说是错的。在相当数量的机票预订没有利润的情况下，已经建造了一些产品。这些产品不是客户需要的。

问：你在书《中国人太多了吗？》中提到“许多研究创新不适合大公司系统”。如今，已经是大公司的携程将面临这样的问题？创新的障碍在哪里？

答：大公司创新存在一些共同问题。例如，组织的层次更高，决策更慢，而且他们的激励措施也不如小公司。当然，携程也会遇到同样的问题。但是，我们正逐步并尽可能地在组织和激励机制中弥补这些问题。在携程网内，我们推广了一些小型的内部创业项目。项目团队的决策速度很快，公司给予他们更多的权力，因此他们可以像小公司一样快速灵活地运营创新项目。

问：有没有引起你注意的好创新案例？

答：除了机票和酒店，这是相对历史悠久的产品项目，我们提供的许多其他旅游产品实际上都是创新项目。例如，火车票，公交车票，汽车租赁，海外旅行套餐和定制旅游都是非常成功的项目。

问：当我写这本书《中国人太多了吗？》时，大概是三四年前。最近，您出版了一本关于人口问题的英文书籍。关于全球和中国人口问题的新书内容有何不同之处？

答：是的，会有不同的内容。这本英文书实际上是一个更基础的研究和观点，涉及人口，创新和中国。中国目前的人口政策迫切需要改变，第二个孩子是不够的，鼓励更多的人生孩子。这对未来的中国创新更有利。

《中国人太多了吗？》这本书的写作主要基于我在国外做研究时的所作所为。当我回到中国时，我发现中国的人口问题非常严重，而且非常紧迫。我第一次出版了这本书《中国人太多了吗？》。事实上，基础研究内容仍然在这本英文书中。书中的观点不仅关注中国，还解释了全球范围内创新与人口的关系。他们还预测了不同国家未来的创新潜力，并探讨了每个国家的人口政策。当然，与中国相关的内容是本书非常重要的一部分。中国未来人口结构的变化也将影响创新，这是目前的一个热门话题。

问：您是否仅仅研究人口问题来研究人口问题，还是与携程用户有关？如果人口问题没有解决，将来谁会消费携程产品？

答：从长远来看，一切都与人口有关。人口决定了你的市场有多大。没有孩子，最快的影响是婴儿和幼儿产品。年轻人的减少将削弱整个经济和创新的活力，这是主要问题。旅游业的影响相对滞后，因为退休人员也有很强的旅游需求。因此，中国的人口变化暂时不会对我们的行业产生太大影响，但会对其他行业和经济创新的活力产生重大影响。

问：你如何用一句话或两三个短语描述携程？

答：携程专注于旅游服务，涵盖旅行期间您可以想到的所有服务。此外，携程将把“服务质量第一”作为其第一个竞争优势。

问：您如何看待携程的未来发展？

答：我们仍有很大的增长空间，因为旅游业仍然是一个快速发展的行业。很少有行业（如旅游业）保持两位数增长。在未来可以看到，它将是这样的。其他电子商务行业和整个GDP最多只增加几个百分点。从长远来看，我们的增长率将远远超过其他电子商务公司的增长率。事实上，携程不仅拥有中国市场，而且在全球化方面做了大量工作。我们有10％到20％的业务来自国外，海外并购工作非常积极。未来，我们将专注于全球市场，因此仍有很大的增长空间。

问：您如何看待Airbnb在中国的发展？它对携程会有什么影响？

答：实际上，由于携程的产品更具竞争力，Airbnb在中国的推广并不成功。对于中国用户来说，无论是覆盖范围，服务还是中国人习惯的支付方式，中国公司生产产品仍然更好。在中国，携程非常有信心，更能满足中国人在旅行中的住宿需求。

Airbnb是一个供公众租用住宿加早餐的网站，提供短期出租房或客房服务

问：对于携程而言，全球化的难度在哪里？

答：中国人自己去世界各地。要住在酒店，他们需要各种旅游产品。事实上，中国人是最大的游客来源。携程的产品和服务实际上已经逐渐得到改善。但是，我们需要在海外进行更多品牌推广，并提供更多元化的服务，不仅仅是英语服务，日语服务或韩国服务。与国外或海外地区的其他电子商务平台相比，携程的数量和客户订单都要优越得多。这将鼓励供应商与携程建立牢固的关系。通过这种方式，我们可以获得更好的价格。当然，我们的研发投资远远超过了各个国家的电子商务网站。

事实上，携程的竞争对手是与世界上的几个巨头竞争。在亚洲，我们的优势远远超过美国同行和欧洲同行。至少，我们在中国人走得最远的地方非常有利。仅就亚洲而言，其人口占世界的60％，亚洲市场未来将超过欧美市场。因此，携程在世界上没有问题。

问：当携程宣布2017年第三季度时，它也表示携程所触及的旅游业只是一小部分。在未来，你想在这个领域深化，还是想从这个行业扩展？

答：我们专注于旅游业，但我们提供全球性的全方位旅游产品，不仅包括酒店和机票，还有火车票和汽车租赁，以及更多旅游细分产品。包括我们之前说过的定制旅行，购物和餐饮，我们将做到这一点，并在全球范围内完成。

问：在微博上，你和美国集团CEO王星是互相粉饰的。事实上，美国代表团也在做酒店等旅游业务。能否撼动携程的现有优势？

答：主要群体是做低端酒店消费。它在运输方面的能源要少得多，而票务业务可能只是我们的一小部分。在中高端旅游业务中，携程具有绝对优势。

问：您提到携程的真正竞争对手是国际巨头，如Booking和Expedia。携程可以从中学到什么？

答：在全球范围内，如果您为非中国用户提供服务，我们仍有很多工作要做，例如付款和多元化服务。虽然我们在中国市场做得很好，但携程需要尽快在非中国客户的旅游产品和旅游服务的细节和展示中做到这一点。

问：2020年，携程庆祝成立20周年。在接下来的几年里，携程有什么希望让这个20周年更有意义，更有价值？

答：就市场价值而言，在中国，我们已经是第一个（OTA）。至于世界第一，它需要几年时间。

问：中国的互联网创业圈有一种说法：要想在商业上取得成功，要么依靠阿里巴巴，要么选择腾讯。你怎么看呢？

答：我认为这取决于您的业务是否更高频率。对于越来越多的人来说，旅行是一个相对高频的类别，特别是对于中高端用户。然后他需要花时间，下载应用程序或花时间寻找最专业的公司来帮助他们完成旅行费用。因此，在旅游部门，我觉得它不一定像阿里或腾讯这样庞大的交通公司。

问：换位思考，如果你站在阿里或腾讯的位置，你必须击败携程，如何找到携程的漏洞？

答：腾讯微信不会直接做旅游业务。它也是通过腾讯和携程的合资企业，“桐城亿龙”做旅游业务。阿里有自己的优势，电子商务的流量非常大。有一些低频，相对低端的用户将使用Ali的平台来消费旅游产品。但是，无论数量，服务或产品覆盖范围如何，阿里仍然存在一些差距。

问：目前携程的首席执行官是孙杰。但是当谈到携程时，每个人都会首先想到梁建章。如何避免这个企业完全受梁建章亲自影响？如何将权力委派给管理团队？

答：我认为孙杰作为携程网首席执行官的时间还比较短，而且只做了一年多。但是，携程的未来发展肯定不是梁建章能够独自做到的，还是取决于整个团队的创造。当然，新团队也需要时间来证明自己的能力。

携程联合创始人兼董事长梁建章（图：吴俊杰）

问：有一种说法，携程用户主要是在70后和80后; 85之后的地方; 90和95用于美国组。携程如何吸引90和95？

答：携程用户与他们是90还是95无关。他们主要取决于他们的消费水平或旅行频率。我在上海认识很多朋友。 90后，我使用携程。在用户部分，地理差异相对较大，消费心态得到重视，与年龄没有特别的关系。三线城市使用更多的美国团体。然而，在低端旅游产品方面，携程也将加大开发和营销力度。

问：在采访之前，我已经感受到了梁先生的沟通风格。我有话要说，它是直的。这是您的管理风格之一吗？如果太直，可能很难关心对方的感受。

答：在公司层面，我们提倡这种面对现实和大声说话的方式。我们将这种风格描述为纯粹而直接的。

问：“让我们面对现实，大声说话”，这是一种管理哲学吗？

答：可以认为是风格。管理并不容易，尤其是在公司规模庞大之后。顾客不会留下你的脸。他们不得不离开并去抱怨。小公司直接面对客户，他们的领导力非常接近客户。坦率地说，小公司更有可能直接面对现实。然而，在一个大公司中，如果有更多的层次，特别是在中高层，考虑到一些内部政治或一些内部关系，形成这种直接的风格并不容易。

问：面对现实，大声说话。它会导致特别严重的人际关系吗？

答：这种紧张，我认为它很健康，最终确保最大效率。如果公司效率不高，那就必须做得很糟糕。我可以理解，在与官方机构，大型合作伙伴或国有企业打交道时，你肯定不能这么直接，会有一套相应的方法。